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李健:《老子》不要误读!

  
  主持人:大家好,在今年的两会期间,曾有政协委员提议——将国学列入中小学必修课。一时间,关于"国学热"的话题再次甚嚣尘上。从上世纪初"抛弃传统"到本世纪初"国学热",历史似乎来了个倒转,国学被屡屡提起。国学、国学阅读和国学教育,几乎成为人们谈论思想文化时出现频次最高的词汇,今天我们有幸邀请到青年国学学者、北京华夏前沿科学研究院院长李健老师,您好。

  李健:你好。

学国学,不能拒绝"西学"

  主持人:请您就如何看待国学热、国学是真热还是虚火、学习国学应该如何入手等方面给我们大家做一个全面、系统的解读。您先简单作一个自我介绍。

  李健:我这几年主要是学习、研究和普及传统文化(或者说是国学)。第一是学习方面,我正在北京师范大学哲学与社会学学院国学博士课程班学习,同时我也跟著名学者茅于轼先生学习西方文化。为什么我一方面要学习国学,一方面要学习西学呢?我认为我们的文化,在现代社会,不能仅仅拘泥于传统文化,还要吸收外来文化。就像医学一样,不能仅沉迷于中医,我们还要吸收西医,走中西医结合之路。对于文化也是一样的,我的观点就是要走中西方结合之路,所以我一方面学习中国的传统文化,一方面我非常注重西方文化的学习,这是学习方面。

  第二是研究方面,我们主要做了这几个方面的工作

  第一,我们成立了专门的研究机构,就是你刚才提到的北京华夏前沿科学研究院。我们这个机构为什么在"华夏"后面加个"前沿",因为华夏代表的是传统文化,但如果我们光研究传统文化,闭关自守,不把自己的眼界放到世界里面去,那么我们就是有局限的,所以我们加了一个"前沿",这个"前沿"就代表着西方文化。所以我们研究院的办院宗旨是"发扬传统文化,吸收现代文化,促进中西文化交融,为个人安身立命,社会和谐共生提供文化资源",所以我们是非常重视中西合璧、中西交融的。我们的文化理念是什么呢?就是"尊道贵德,平等自由"。尊道贵德这个道和德是中华文化的精髓,平等自由是西方文化的精髓,所以我们是中西文化的结合。第一方面是重道贵德,第二方面是平等自由。可能有些朋友一提到平等自由就觉得是西方的文化,我们应该拒绝,我认为这是狭隘的,因为传统文化里面也有平等自由的思想。包括党的十八大报告中也提到了社会主义核心价值观,其中关于社会层面,讲到了自由、平等、公正、法治,所以我们的执政党也是很注重平等自由价值的宣传的。

  第二,我们以课题研究为载体,我们研究院在做一个课题,名称是《老子真经研究》。因为《老子》有很多版本,我们研究的是老子的真经,这个课题上周刚刚得到了中国教育学会文化分会的立项,而且立项为"十二五"规划的重点课题,我们将以这个课题的研究带动研究院的研究。这个课题研究,立项之前做了很多工作,比如我们出了几本书。我本人出了一本《回本归原》,这本书也得到了著名学者茅于轼先生的赞赏;我还出了一本《老子解惑》,是专门针对老子的,得到了教育部专家的好评;我年前出了一本《郭店老子甲本哲学研究》,这本属于专业的学术著作。

  第三个方面是普及,即传统文化的普及(或者说是国学的普及)。我们做了这几个方面的工作:第一个是做公益讲座,今年我们计划在全年内举办50场"国学公益"讲座,这是不收费的,向大众传播老子的先进理念。我还在一些机构兼任国学讲师,我兼任老子道学文化研究会道商委员会讲师,北京师范大学教育培训项目国学讲师,他们需要时我也过去讲讲。第二,我们通过一些大众媒体传播我们的理念,比如3月底《北京晨报》对我进行了一个采访,标题是《中国孩子需要"国学好声音"》,而不仅仅是"中国好声音"。我们的报道出来之后,包括凤凰网、网易、雅虎、新浪等都转载了。我自己平时也发表了一些文章,在专业期刊包括了核心期刊发表了一些关于老子研究的文章。还有共识网,是著名的学术网站,如果在里面检索老子的话,能够看到我的一些文章。所以我们以报刊的形式、讲座的形式、网络的形式普及我们的传统文化。这是在普及方面做的工作。另外,近年来我们向社会捐赠图书有5000册左右,就是向社会捐赠我们出的这些成果,这也是我们在普及方面做的工作

 学国学不学《老子》,国学是白学了

  主持人:您对国学研究有何感受呢?

  李健:我讲一下我研究国学的一些感受:第一个方面,我认为目前我们国学教育的现状有一些问题,第一是重儒家,轻道家。国学教育一般读的是什么经典呢?《三字经》、《千字文》、《弟子规》,或者是《论语》,这都是儒家的,但是我们很少看到有道家的作品。所以我觉得,如果我们学国学只学儒家不学道家的话,这是非常欠缺的,我们知道儒家和道家构成了中国传统文化的主干,而且道家文化是非常重要的,尤其是涉及到人的理性思维这块,老子的理性高度是非常高的。所以我觉得学国学不仅学儒家,而且要有道家作为互补。同时我认为,如果学国学不学老子的话,说得极端一点,就等于白学了。《老子》这本书不仅对我国产生了重要的影响(因为老子是道家的创始人),对现当代的西方,他的影响也是非常大的。在西方的思想界是非常推崇老子的,《老子》这本书在世界上的发行量已经居第二了,仅次于圣经。为什么圣经的发行量最大?因为向基督教信徒送了一部分,除了赠送的(因为老子这本书都是卖的),二者发行量是相当的,可想而知老子这本书在西方的影响有多大。应该说西方的思想界有很大一部分学者,都是受到了老子的启发,而创造出了重大的理论。

  我举两个例子,一个是奥地利籍的英国经济学家哈耶克,他是诺贝尔经济学奖得主,他曾经是怎么评价老子的?哈耶克提出了一个自发秩序理论,他认为,我提出的自发秩序理论,实际上就是老子的一句话的经典表述,《老子》中有一句话——"我无为而民自化,我好静而民自正"。哈耶克的言外之意,你别看我写的这个理论很创新,实际上老子那句话就把我的理论表述清楚了。我们想一想,老子的年代是2000多年前,哈耶克1974年才获得了诺贝尔经济学奖。所以老子的高度是非常高的,很多理论看上去很创新,实际上是老子的注解。还有一个哲学家叫做海德格尔,在西方的哲学界是非常有名的,海德格尔受到老子的影响,后来在哲学里面对本体论进行了反思,认为老子的天道思想、本源论非常重要,因为吸收老子的思想,所以海德格尔成为了西方著名的大哲学家。所以我的意思是老子对西方的思想界都产生了这么重要的影响,但是我们中国人如果不去读老子,不了解老子或者不从老子中获取灵感和启发,我认为是非常遗憾的事情。我本人的感受,通过对老子的学习,我的收获是很大的,可以说我通过读《老子》,我的心非常安静,我很快乐。另外,我通过读《老子》获得了很多启发。比如上个月有一个新闻,3月21日欧洲航天局公布了宇宙的模型,是椭圆的。实际上这个发现,是我在2004年的时候就提出来的一个观点,我写了一篇文章,我认为大自然就是椭圆的,宇宙就是椭圆的。